<div dir="ltr">Thanks for sticking with me on this. I finally understand. Can't say I like it though. I would prefer it if tab completion only showed me messages for methods that are known to exist in the inheritance hierarchy of the object in question. I'll be on the lookout for blue from now on!</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 3:58 PM Hernán Wilkinson <<a href="mailto:hernan.wilkinson@10pines.com">hernan.wilkinson@10pines.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 5:25 PM Mark Volkmann <<a href="mailto:r.mark.volkmann@gmail.com" target="_blank">r.mark.volkmann@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">That was very helpful! The attached screenshot shows the result of following your advice.<div>I can enter the following in a Workspace to get a list of all the installed packages:</div><div><br></div><div><font face="monospace">CodePackageList new packages</font></div></div></blockquote><div><br></div><div>Great! </div><div>You also have "CodePackage installedPackages", in fact CodePackageList>>#packages does that :-)</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>My remaining misunderstanding is what tab completion does. When I enter "<font face="monospace">Smalltalk pac</font>" and press tab, I expect to see a list of messages that I can send to the <font face="monospace">Smalltalk</font> global object. </div></div></blockquote><div><br></div><div>Currently, if there is no message that Smalltalk responds that starts with pac, it will show you all the selectors that start with pac because there is no warranty that you do not want to send that message to that object even though it does not understand it. But, in the case of Smalltalk because we know its type, it shows the selectors in blue, to let you know that is not a message that will respond unless you implement it.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Are you saying that it considers every method of every class and not just the ones that apply to the <font face="monospace">Smalltalk</font> object?</div></div></blockquote><div><br></div><div>All the selectors, there is a cache for that in the autocompletion.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> Is that why it shows me the <font face="monospace">packages</font> method that only applies to the <font face="monospace">CodePackageList</font>?</div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes.</div><div>But again, this is like that because we know the type of the receiver. </div><div>If we do not know the type of the receiver, it will always show you the selectors that match the prefix</div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 1:52 PM Hernán Wilkinson <<a href="mailto:hernan.wilkinson@10pines.com" target="_blank">hernan.wilkinson@10pines.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">yes, there are ways because if a tool (that is an object) can show you that, it means that you can get the same info by finding the right message and the right object :-)<div>The corollary is: if I can see it in a tool (window/morph/etc) then I can do it by sending messages that already exist.</div><div><br><div>One of the most important skills in Smalltalk is to learn how to find things... for example you could start looking for messages that include the packages word in it.</div><div>If you look for implementors of #packages you will find the answer! That was easy :-)</div><div><br></div><div>Another way to do it is to use the halos of a tool. Open the "Installed Packages" windows, cmd+right click on it, click the orange halo, select the "Inspect morph" option. Doing so you are going from a visual object to a "model" object, to what that visual object is showing you. From there you can navigate to find what you are looking for. For example select self in the inspector, then look for reference of the class cmd+N, you will see how that window is opened and that CodePackageList represent the list of packages, look in that class how it is initialized, you will see it send the message "updatePackageList" to self, look how it is implemented and you will see how it looks for installed packages....</div><div>Going from visual objects to non visual ones is a really powerful tool.</div><div><br></div><div>I hope it helped!</div><div><br></div><div>Hernan.</div><div><br></div><div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 3:15 PM Mark Volkmann <<a href="mailto:r.mark.volkmann@gmail.com" target="_blank">r.mark.volkmann@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Is there a way to find these things?<div><br></div><div><div>- all installed packages</div><div>- all class categories</div><div>- all classes in a given class category<br></div><div>- all message categories used by a given class</div><div>- the source code for a given method as a string or tree of AST nodes</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 12:48 PM Hernán Wilkinson <<a href="mailto:hernan.wilkinson@10pines.com" target="_blank">hernan.wilkinson@10pines.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">well, they are all kind of Collection :-) and if all you need is what Collection defines as protocol is good enough. ... that is the whole idea behind polymorphism. That does not mean that maybe returning an Array instead of a Set is better in some message, but we should see case by case, how it is used that message, etc.<div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Jun 14, 2024 at 2:32 PM Mark Volkmann via Cuis-dev <<a href="mailto:cuis-dev@lists.cuis.st" target="_blank">cuis-dev@lists.cuis.st</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">I've learned how to discover lots of things using reflection, but not the following. Are there methods that return these?<div><br></div><div>- all installed packages</div><div>- all class categories</div><div>- all classes in a given class category<br></div><div>- all message categories used by a given class</div><div>- the source code for a given method as a string or tree of AST nodes</div><div><br></div><div>There seems to be some inconsistencies in the kind of object returned by the reflection methods. I've encountered at least these so far: Array, Set, IdentitySet, and OrderCollection. I understand the distinction between these collection types, but it's not clear why the reflection methods don't all return the same kind of collection.</div><div><br><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">R. Mark Volkmann</font></div><div><span style="font-size:12.8px"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Object Computing, Inc.</font></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
-- <br>
Cuis-dev mailing list<br>
<a href="mailto:Cuis-dev@lists.cuis.st" target="_blank">Cuis-dev@lists.cuis.st</a><br>
<a href="https://lists.cuis.st/mailman/listinfo/cuis-dev" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.cuis.st/mailman/listinfo/cuis-dev</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div style="font-size:small"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal"><span style="font-weight:bold">Hernán Wilkinson</span><br>Agile Software Development, Teaching & Coaching</span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Phone: +54-011</span></font></span></span></strong></span><font face="tahoma, sans-serif" size="2">-4893-2057</font></div><div style="font-size:12.8px"><strong style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small"><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Twitter: @HernanWilkinson</span></font></span></span></strong></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">site: <a href="http://www.10pines.com/" style="color:rgb(17,65,112)" target="_blank">http://www.10Pines.com</a></span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><font face="tahoma, sans-serif"><span style="border-collapse:collapse">Address: Alem 896</span></font>, Floor 6, Buenos Aires, Argentina</div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">R. Mark Volkmann</font></div><div><span style="font-size:12.8px"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Object Computing, Inc.</font></span></div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div style="font-size:small"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal"><span style="font-weight:bold">Hernán Wilkinson</span><br>Agile Software Development, Teaching & Coaching</span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Phone: +54-011</span></font></span></span></strong></span><font face="tahoma, sans-serif" size="2">-4893-2057</font></div><div style="font-size:12.8px"><strong style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small"><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Twitter: @HernanWilkinson</span></font></span></span></strong></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">site: <a href="http://www.10pines.com/" style="color:rgb(17,65,112)" target="_blank">http://www.10Pines.com</a></span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><font face="tahoma, sans-serif"><span style="border-collapse:collapse">Address: Alem 896</span></font>, Floor 6, Buenos Aires, Argentina</div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">R. Mark Volkmann</font></div><div><span style="font-size:12.8px"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Object Computing, Inc.</font></span></div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div style="font-size:small"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal"><span style="font-weight:bold">Hernán Wilkinson</span><br>Agile Software Development, Teaching & Coaching</span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Phone: +54-011</span></font></span></span></strong></span><font face="tahoma, sans-serif" size="2">-4893-2057</font></div><div style="font-size:12.8px"><strong style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small"><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">Twitter: @HernanWilkinson</span></font></span></span></strong></div><div style="font-size:12.8px"><span style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:xx-small;border-collapse:collapse"><strong><span style="font-size:8pt"><span style="font-size:small"><font size="2"><span style="font-weight:normal">site: <a href="http://www.10pines.com/" style="color:rgb(17,65,112)" target="_blank">http://www.10Pines.com</a></span></font></span></span></strong></span></div><div style="font-size:12.8px"><font face="tahoma, sans-serif"><span style="border-collapse:collapse">Address: Alem 896</span></font>, Floor 6, Buenos Aires, Argentina</div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">R. Mark Volkmann</font></div><div><span style="font-size:12.8px"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Object Computing, Inc.</font></span></div></div></div></div></div></div></div></div>